Новини

Автор нового офісу Зеленського Іван Юнаков: Чому ціна квадратного метра має падати через якогось чорта?
24 лютого 2020

Чим загрожують радикальні реформи в будівництві? Що буде замість ДАБІ? Як влада вирішить проблему довгобудів? Чому відмінено переїзд офісу президента? На ці та інші питання відповів народний депутат Іван Юнаков - людина, якій Зеленський довірив реформування будівельного бізнесу.

Одна з найпоширеніших і, напевно, найбільш обгрунтованих претензій до команди шостого президента України - це претензія до недосвідченості.

Герой інтерв'ю народний депутат з фракції "Слуга народу" Іван Юнаков якраз з цієї серії. До парламентської кар'єри він працював у власному архітектурному бюро і навіть близько не торкався сфери державного управління.

Зараз все по-іншому: Юнаков став одним з людей, яким Володимир Зеленський довірив реформування однієї з найбільш корупційних сфер української економіки - будівельного бізнесу.

Перша думка, яка виникає з цього приводу, - реформі гарантований провал. Швидше за все, новачкові не по силам подолати сформовану роками продажну систему інспектування та дозволів у будівництві.

Під час інтерв'ю це враження частково підтвердилося: Юнаков часто відповідав на складні питання з відразливою простотою. Однак в ході розмови з'ясувалося набагато більш цікаве: закулісна стратегія Зеленського.

Її суть в тому, що гарант Конституції доручає займатися однією і тією ж проблематикою різним членам своєї команди. Режим "зіштовхування лобами" дає президенту вичерпну інформацію і дозволяє мінімізувати помилки.

У разі з будівельною сферою ця стратегія вилилася в рішення ліквідувати Державну архітектурно-будівельну інспекцію - структуру, яка, за даними Юнакова, приносила її кураторам до 10 млрд грн тіньових доходів на рік.

Що буде замість ДАБІ? Чим загрожують радикальні реформи в галузі? Як влада вирішить проблему довгобудів? Чому відмінено переїзд офісу президента?

- Як архітектор Іван Юнаков став народним депутатом?

- Я довгий час займався архітектурою і проектним бізнесом в цілому. Пам'ятайте, був час, коли Володимир Зеленський тільки став президентом і говорив, що збирається перенести Адміністрацію президента в нову будівлю (влітку 2019 року була представлена ​​концепція переїзду Офісу президента Зеленського в приміщення Українського дому. - ЕП)?

Я дізнався на ринку, що на цей рахунок вже ведеться концептуальна робота, і почав шукати, хто її веде, щоб запропонувати свої послуги в організації логіки внутрішньої планувальної системи. Мені подобаються складні і амбітні завдання.

Моєю роботою була підготовка технічного завдання на подальше проектування. Це був аналіз і реструктуризація всіх відділів Офісу президента, правильне їх переміщення в новий простір.

- Робота над проектом переїзду Офісу президента проходила до парламентських виборів?

- Так звичайно. Я працював в складі людей, які займалися цим переїздом. Туди входили представники різних галузей. Коли робота була зроблена, я прийшов представляти цю роботу. Я так вважаю, що мене помітили і потім запропонували взяти участь у політичній роботі.

- Хто був замовником цих робіт і хто їх оплачував?

- Як такого замовника не було, відповідно, фінансування теж. Вся робота виконувалася на волонтерських засадах.

Український дім - це пам'ятка архітектури, працювати з ним може тільки людина, яка має авторські права на цей будинок. На той момент авторськими правами володіли "Київпроект" і дружина одного з авторів Українського дому. А взагалі була величезна кількість людей, які брали участь в цьому проекті.

У підвішеному стані: що відбувається з РИНКОМ нерухомості Києва

- У тому числі Андрій Вавриш (CEO девелоперської компанії Saga Development. - ЕП)?

- Андрій Вавриш був менеджером, координатором. Головними по ідеї переїзду Офісу президента в цю будівлю були "Агенти змін" - хлопці, які займаються урбаністикою і реструктуризацією загальноміських просторів. Якраз із ними я зв'язався перед тим, як приєднатися до проекту.

- Вавриш був організатором проекту переїзду як друг Андрія Богдана, глави Офісу президента?

- Цілком може бути, але мені важко відповісти. У такі питання мене не посвячували.

- Хтось його запросив на презентацію переїзду до президента?

- Там були практично всі представники робочої групи, в тому числі хлопці, які представляли Національний художній музей.

- Однак єдиним великим будівельним бізнесменом там був один Вавриш. Чому саме він?

- Чесно, я не знаю, хто його попросив, тому що я знаходився в складі групи. Запрошував не я, запрошували мене. Вавриш - людина, яка розбирається в економічних процесах міста і в будівельній галузі.

- Чим ви займаєтеся в парламенті?

- Тим, що я вмію робити: все, що стосується будівництва і проектної роботи. Також веду деякі соціальні проекти.

Я глава підкомітету з енергозбереження в будівництві, технічного регулювання в будівництві та виробництва будівельних матеріалів. Мій підкомітет займається проблемами енергоефективності та імплементації європейських законодавчих норм, які відносяться до будівництва.

- Давайте пояснимо читачеві, як влаштована бюрократична вертикаль будівельного ринку. Є один основний комітет, очолюваний Андрієм Клочко (Глава комітету Верховної Ради з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування. - ЕП). При цьому комітеті є п'ять підкомітетів. Як це все працює?

- Питання не в комітеті і підкомітетах. Треба йти зверху. Взяв на себе відповідальність у всій цій галузі Сергій Трофімов (перший заступник глави Офісу президента. - ЕП). Він відповідає за територіальний розвиток, будівельну галузь та все, що стосується Міністерства розвитку громад і територій. Потім йде міністерство, а вже потім - комітет і підкомітети Верховної Ради.

- Трофімов синхронізує свої дії з Богданом? Наведення порядку в будівельній галузі - це позиція Офісу президента?

- Цікавий факт в тому, що у Володимира Зеленського в ОП практично кожна людина індивідуальна. На мій погляд, немає такого, щоб всі зібралися і дорівнювали на когось одного, "найрозумнішого" або "найдосвідченішого". Трофімов у своїй галузі, Богдан у своїй - все самодостатні і незалежні від інших. У будь-якому випадку всі підкоряються Зеленському та його політиці. Це абсолютно точно.

- Розкажіть, будь ласка, про неофіційну архітектуру впливу в будівельному бізнесі. Хто тут неофіційна перша особа?

- У будівельній галузі величезна кількість гравців. Сказати, що один гравець "веде" галузь, некоректно. Є різні групи впливу і кожна група впливу намагається поставити свого фахівця, довірена особа, так би мовити.

Основна група впливу - це Трофімов. Всі гравці працюють з ним. Вони зацікавлені у тому, щоб сфера була "біла". Всі вже поробили собі реноме і хочуть працювати по прогнозованим правилами. Виходячи з інформації, яку я маю, практично всі намагаються налагодити чіткі правила гри.

- У фейсбуці ви активно коментуєте роботу Державної архітектурно-будівельної інспекції. Яке ви маєте до неї ставлення?

- Наш комітет має відношення до ДАБІ. Більш того, у нас навіть є робоча група по реструктуризації ДАБІ. Очолює її наш глава комітету Клочко Андрій Андрійович. Я перебуваю в цій групі.

- У вашому пості на фейсбуці було написано: "Трохи пізніше дам детальну інформацію про те, яким корупційним кублом була ДАБІ". Дайте.

- Сама мінімальна ціна, яку платили забудовники, - 5 дол вхід і 5 дол вихід з 1 кв м (забудовники платили хабарі за дозвільні документи на початок будівельних робіт та документи про введення об'єкта в експлуатацію. - ЕП). Обсяги будівництва - не менше 15 млн кв м житла в рік. Далі порахувати неважко. Це тільки будівництво житла, без комерції, доріг, мостів, ВЕС і СЕС. Думаю, сума корупції - не менше 8-10 млрд грн на рік.

- Як працювала інспекція в останні півроку?

- (Показує картинку на смартфоні) Ось хто був в які періоди. У нас є така табличка з графіком відмов.

- Що таке відмови?

- Відмова - це коли ДАБІ повертає документи. Що означають відмови, однозначно сказати не можу. З одного боку, багато відмов, - ніби як сигнал про корупцію. З іншого боку - можуть просто подавати паршиві документи.

- 17 січня відбулася зустріч прем'єр-міністра з представниками будівельної галузі. Вони розповіли, що і. в.о. глави ДАБІ Олена Костенко призначила собі в радники людей, яких назвали творцями корупційних схем в галузі - Сергієнко і Воробйова. Як це розуміти?

- Півроку тому ми були налаштовані рубати все з плеча. Зараз розуміємо, що спочатку треба зібрати інформацію.

Костенко, природно, з нами не ділиться цією інформацією. Думаю, її мета - забрати реєстр. Якщо "ляже" реєстр, ми на чотири місяці втратимо всі дані. У ДАБІ не опиниться інституційної пам'яті. І взагалі, Сергієнко та Воробйов - не ті хлопці, які створювали схему і її розуміють.

- Але саме їх назвали творцями схеми "5 дол за квадрат".

- Ні, вони не творці. Ми вважаємо, що її автор Сергій Кучер (керівник київського ДАБІ за часів президентства Віктора Януковича. - ЕП).

- Кучер має вплив на ДАБІ, на главу інспекції Костенко?

- Скоріше за все ні. Зараз мета у всіх учасників схем - прийти ось сюди (показує на верхню частину схеми) і запропонувати свої послуги. Тому що у них є інформація, є реєстр і принцип роботи схеми.

- Тобто замістити собою центральну владу.

- Ні-ні, запропонувати центральній владі гроші, щоб йшла схема. А її поки що на рівні центральної влади рубають, це факт. Що буде далі - подивимося.

- З жовтня 2019 року в. о. глави ДАБІ був Олександр Строкач, але він був звільнений (Строкач очолював ДАБІ в 2018 - початку 2019 року і восени 2019 року. - ЕП). Його діяльністю влада залишилася незадоволена?

- Так. Строкач був заступником глави ДАБІ, і коли змістили Кудрявцева (Олексій Кудрявцев очолював ДАБІ в 2015-2018 роках. - ЕП), він автоматично став і. о. глави. Потім главою призначили Кузьміна, але він не пройшов випробувальний термін, і Строкач автоматично став в. о.

- Якщо влада залишилася незадоволена діями Строкача, значить, він працював на якусь групу впливу? І що відбувалося останні півроку в ДАБІ?

- Напевно вам відомо, що останні п'ять років всередині структури відбувалася боротьба між двома групами: братів Горових (за інформацією ЗМІ, Юрій Горовий був "смотрящим" за ДАБІ та Держгеокадастром при прем'єр-міністрі Володимирі Гройсмані. - ЕП) та Олексії Кудрявцевому. Вони один з одним воювали. Якщо когось знімали, значить, друга група перемагала.

- Відповідно, Строкач представляв якусь з цих груп.

- Строкач представляв, по-моєму, Кудрявцева, тому його і зняли.

- До якої групи впливу можна віднести вас?

- Важко сказати. Всі розбилися на профільні групи, це правда. Я з усіма і сам по собі, але всі налаштовані на реформу галузі. Зараз я ближче до Зеленського.

- Проводили паралелі між вами і прем'єром. Вони вже не актуальні?

- Не знаю, хто проводив, це не актуально, так.

- Це пов'язано з тим, що у прем'єра позиція, з якою ви не згодні?

- У нього своя позиція, він у виконавчій владі і робить свою роботу, а я із законотворчої, у мене своя робота. Однак у нас єдине бачення реформи.

Що насправді сталося з "Укрбуд": історія Падіння з великою ціною

- Ви говорите, що все розбилися по групах. Назвіть ці групи.

- Ключова роль у Трофімова. Всі посади, які щось вирішують, - це його рекомендації. У тому числі Олена Костенко, в. о. глави ДАБІ.

- Що тоді означає фраза "всі розбіглися по групках"?

- Мова не йде про різні підходи або суперечки. Хто в якому напрямку розбирається, той те і робить. Я це мав на увазі.

- Я з вами посперечаюсь. Цитата заступника голови комітету з питань місцевого самоврядування та містобудування Олени Шуляк за листопад 2019 року.

"Ми створили шість підкомітетів, які займаються будівельною галуззю. П'ятьма з них займаюся я і можу відповідати за їх роботу. Шостий підкомітет займається питаннями державного архітектурно-будівельного контролю, він знаходиться поза моєю зоною відповідальності і безпосередньо підпорядковується голові комітету (Андрію Клочко. - ЕП). Незважаючи на гостроту проблеми і абсолютну неефективність роботи ДАБІ, цей підкомітет за два місяці так і не провів жодного засідання ".

- Неправда. Одне засідання провели, я там ще з Шевченком (народний депутат Євген Шевченко. - ЕП) лаявся про відповідальність чиновників ДАБІ, точніше про її повну відсутність. Ми знаємо, що є різне бачення дій у Клочко та Шуляк, але це і є політика.

- Шуляк та Клочко відносяться до різних вертикалях влади?

- Ми всі - команда Зеленського, але в нашому комітеті є люди, які зациклені на собі дуже багато і з-за цього загрузли в великій кількості завдань.

- Поясніть зміну планів влади щодо ДАБІ. Раніше був план її реформування, а зараз озвучуються версії ліквідації (від повної ліквідації ДАБІ як центрального органу виконавчої влади до перекладу функцій ДАБІ в електронну форму. - ЕП) інспекції.

- Як показують практика і наша аналітика, у ДАБІ велика кількість повноважень, а відповідальності практично немає. Відповідно, на наш погляд, ДАБІ повинна виконувати виключно адміністративну функцію.

Вона не повинна давати ніяких дозволів і висновків. ДАБІ повинна проводити контрольну функцію. Щоб зробити таку реформу, треба просто анулювати ДАБІ та створити замість неї більш ефективну структуру.

Якщо ми заведемо в галузь страхові компанії, банки, якщо зробимо інспекторів ДАБІ не тільки державними, а й приватними, якщо введемо приватний технічний і нормативний контроль, все буде працювати, як в Європі (ЄС. - ЕП).

- Спочатку була ідея реформувати інспекцію. Відповідно, якщо від неї відмовилися на користь ліквідації, значить, не змогли провести реформу.

- Там нічого реформувати.

- Знадобилося півроку, щоб це зрозуміти?

- Було зроблено велику кількість роботи. Її результати показали, що краще інспекцію анулювати. Величезна кількість людей знаходилося в схемах, і багато хто був некомпетентний. Структура ДАБІ філігранна і складна, ми в ній дуже довго намагалися розібратися. Ми можемо показати схему, щоб ви розуміли.

(Юнаков дістав ватман з чотирирівневою корупційною вертикаллю галузі, яка сформувалася під час президентства Януковича. На чолі вертикалі - сам Янукович. Фотографувати ватман інтерв'юер відмовив.)

- Це все у вільному доступі. Ми зустрічалися окремо з кожним гравцем ринку, збирали інформацію, аналітику. Ми бачимо, що схема була побудована унікально.

Унікальність системи в тому, що в ДАБІ хабарів не брали, але робили все, щоб загнати забудовника до приватних структур, наприклад, в "Українську будівельну експертизу". Ці компанії проводили весь спектр послуг, щоб отримати безпечний (навіть якщо були порушення) супровід об'єкта в ДАБІ. Були співробітники, які займалися "загоном" - заганяли забудовника до цих компаній.

Виходить, офіційні особи інспекції грошей не бачили і залучити їх нема за що. Припускаємо, гроші їм потім спускали вниз як "зарплату" в конвертах.

- У вашій схемі нагорі Янукович, внизу - колишній глава ДАБІ Кудрявцев. Тобто президентська команда "хочу грошей" спускалася главі інспекції?

- Ні, ні, все не так. Щоб ця штука працювала, повинні бути юридична і силова частини. Юридичною частиною займалася сім'я Рибаков. Рибак-батько, який був спікером парламенту, і його син (син екс-спікера Верховної Ради Володимира Рибака Олександр очолював ДАБІ за часів президентства Віктора Януковича. - ЕП). Це доведені речі, тому що існують кримінальні справи і на одних, і на інших. Вони всі схожі.

Юридична частина разом з Кучером створювала закони, схеми. Їх підтримував силовий блок - прокуратура в особі родини Пшонки, теж батько і син. Пам'ятайте скандали з будівництвом "Уко-груп" Войцеховського на землях прокуратури?

- Яка в цій вертикалі роль глави ДАБІ?

- Що Кудрявцев, що брати Горові, про яких теж багато говорять, це всього лише люди, які займаються операційною діяльністю.

- Касири?

- Касири, так і є. Ось ці всі товариші (показує на Януковича, Пшонку і Рибака. - ЕП), ось звідки ноги ростуть. Якщо зверху немає команди - все відразу валиться. Знизу лише співробітники ДАБІ та оператори схеми.

- Якщо все валиться, коли на це є політична воля, то чому схема не зруйнувалася за півроку президентства Зеленського?

- Є багато нюансів. Ми можемо показати наступну схему, але тут вже прізвища не будемо говорити. Це так, для вас, щоб ви розуміли взагалі, наскільки все складно. Ми бачимо, що експертиза вже змінилася.

(Юнаков дістає другий ватман з новою чотирирівневою корупційною вертикаллю, що сформувалася за часів президента Порошенко. На її вершину автор поставив самого Порошенка і знову заборонив робити фото.)

У 2011 році було коригування закону, який говорив, що тепер у ДАБІ буде декларативна функція. З тих пір ДАБІ юридично не несла ніякої відповідальності. Відповідальність несли забудовники і проектувальники.

Відповідно, працівники ДАБІ мали повне право закривати очі на якісь порушення, або працював принцип мовчазної згоди. Тому схема і працювала. Ніхто з цих хлопців офіційно не підписував документи.

У 2015 році додалася Науково-технічна рада, яка дозволив обходити ДБН і закон. На третьому і четвертому рівнях прізвища залишилися ті ж.

Як змініться Київ у 2020 році

- Ви тільки що сказали, що при політичній волі корупційна вертикаль не працює. Чому вона продовжила працювати при Зеленському?

- Тому що корупційний механізм був налагоджений, і, на наш погляд, потік зупинявся на середній ланці, наверх він не йшов. Потім його учасники почали між собою щось ділити, і система почала розвалюватися.

Ви чули про якісь внутрішні скандали, пов'язаних з ДАБІ, за часів попередніх президентів? Чому тільки зараз це питання стало актуальним? Тому що система почала сама себе гризти і все це вилізло наверх.

- Мається на увазі, що зник централізований канал збору грошей, і після цього з'явилося кілька груп, що бажають освоїти цей бюджет?

- За півроку мовчання зверху зв'язок між верхньою і нижньою частинами вертикалі початку розриватися. Нижня частина схеми перетворилася на корупційний ринок.

У корупційної системи є козирі. Один з них - цифровий реєстр ДАБІ. Він був створений в 2015 році, коли прийшов Кудрявцев. Але незрозуміло, де цей реєстр знаходиться, на яких серверах. Також незрозуміло, хто туди вносить дані.

Ось дивіться (показує на смартфоні бланк). Документи ДАБІ, в яких є назва об'єкта, але немає номера і дати. Дата ставиться заднім числом потім. Ви розумієте, який метод зараз працює? Ми боїмося, що зараз в реєстр будуть заднім числом вноситися тисячі документів.

- Яким чином ви бачите ці дані?

- Частково через кабінет, частково дампом цих даних і порівнянням. Так просто їх не побачити.

- У кого знаходиться цей реєстр?

- Ми вважаємо, що він у Кудрявцева. Ми вважаємо, що він шантажує цим реєстром всю галузь. Якщо зараз ляже реєстр, не буде ніякої інформації, у кого які дозвільні документи.

- Самому Кудрявцеву це питання ставилося?

- Ні. Він зараз ніхто. Кудрявцев більше не працює в системі ДАБІ. Новий віце-прем'єр сказав: навіть якщо ляже реєстр - фіг з ним, втратимо якийсь час і створимо новий. Але з втратою старого реєстру не всі згодні. Я вважаю, що краще вже рубати і створювати новий.

- Що пропонується на заміну ДАБІ?

- Якась нова структура з функцією контролю, над нею працює міністерство. Дозвільні документи видаватиме електронний кабінет забудовника. Він уже є, але через нього можна проводити тільки об'єкти класу СС1 (найнижча категорія складності об'єктів будівництва. - ЕП).

Найзначніші за наслідками об'єкти (СС2 і СС3) вимагають наявності офіційних вихідних даних, проекту, експертизи. Завантажити ці дані в кабінет неможливо, так як потрібна верифікація всіх вихідних даних.

Ми і міністерство намагаємося запустити кабінет до кінця 2020 року. Тоді дозволи видаватимуться автоматично і корупція зникне.

- Коли запрацює електронний кабінет для СС2 і СС3?

- Ми спільно з Мінціфри і Мінрегіоном спробуємо запустити його протягом трьох-чотирьох місяців. До квітня-травня.

- Ви плануєте очолити структуру, яка виникне замість ДАБІ?

- Ні, це не моя парафія. Коли запрацює електронний кабінет, структуру може очолити будь-який кваліфікований менеджер, який буде розбиратися в адміністративній роботі. Все буде виконуватися автоматично.

- Забудовники зацікавлені прибрати корупцію?

- У них є претензії.

Великі гравці уважно оцінюють ризики і не хочуть, щоб поряд з їх "білим" продуманим комплексом велося будівництво 10-20-поверхівок на землі з функціональним призначенням "для садиби" з порушеннями в документації, з незрозумілими підрядними компаніями і ціною в два рази нижче ринкової .

Забудовники не розуміють, чому ціна квадратного метра повинна падати через якогось біса, який починає будувати на незаконному місці.

- Відставка Олени Бабак (екс-глава Міністерства розвитку громад і територій. - ЕП) пов'язана з реформуванням галузі?

- Назвемо це так: вона не впоралася з цією системою і з поставленими завданнями. Також викликає багато питань і здивування, чому у Бабак були радники, які перебували в схемі. Наприклад, Кудрявцев.

- Зараз на її місці Денис Шмигаль (віце-прем'єр-міністр - міністр розвитку громад і територій. - ЕП). Ви з ним спілкувалися?

- Так, я з ним спілкувався кілька разів, він заряджений на успіх, як то кажуть.

Він бачить напрямок, куди йти, робить дуже сміливі рухи. З деякими я не згоден, наприклад, з ідеєю якомога швидше скасувати ДБН. Тобто все проектувальники повинні різко перейти на параметричне проектування, щоб електронний кабінет забудовника заробив більш якісно.

Це означає, що потрібно розробити методологію для параметричного проектування, з нуля навчити проектувальників, які по 20 років працюють по сьогоднішній системі, впровадити параметрик в профільні університети.

Ми говоримо про всіх проектувальників, архітекторів, конструкторів, інженерів, експертів. На наш погляд, потрібен плавний перехідний період на три-п'ять років.

Однак в цілому міністр створює враження людини, яка хоче якісних змін. Також він абсолютно згоден з електронним кабінетом, анулюванням ДАБІ та з тим, що у ДАБІ повинна бути тільки функція контролю.

- В яку групу входить Шмигаль?

- Думаю, Трофімова та Зеленського. Більше Трофімова, потім Зеленського. Він працював в ДТЕК, був главою обладміністрації. На мій погляд, він системний і хороший топ-менеджер, кризовий менеджер. Сподіваюся, він добре проявить себе.

- Крім проблеми з ДАБІ, у будівельного ринку є проблеми з пайовим внеском. Хтось платить 0,2%, хтось 4%. При цьому незрозуміло, від чого цей відсоток залежить. Чи буде скасовуватися пайовий внесок?

- Він уже скасований з 1 січня 2021 року. Цікаве питання, тому що багато мерів міст (міські голови. - ЕП), з якими я спілкувався, розділилися на два табори. Хтось каже, що все правильно, хтось - що все жахливо.

У Києві пайовий внесок приносить великі гроші в бюджет. Ми також розуміємо, що у внесок є корупція. Відсоток у всіх різний, хто як домовиться.

- Як будете вирішувати проблему довгобудів?

- Величезна проблема. Ми не розуміємо реальну кількість постраждалих людей, не знаємо кількості довгобудів. Ми писали листа до Мінрегіону, щоб терміново зробили реєстр відповідних об'єктів, але це зроблено не було. Я дуже сподіваюся, що при новому міністрі перелік об'єктів з'явиться.

Коли у нас буде список довгобудів, вони будуть класифіковані на певні категорії. Наприклад, порушення в вихідних даних, порушення в проектній документації, порушення висотності, відсутність технічних умов на підключення, відсутність фінансування з-за будівельної піраміди.

Після цього ми зможемо розробити карту рішень для кожної категорії: що потрібно добудувати, що можна перебудувати і що потрібно знести.

- До цього ви давали інтерв'ю в якості архітектора профільним виданням галузі. У них можна було прочитати, що Іван Юнаков - "талановитий зодчий", "відомий архітектор", "ерудована особистість". Це маркери замовних інтерв'ю. Навіщо вони вам?

- Жодного замовного інтерв'ю не було взагалі.

- На якій стадії знаходиться переїзд офісу президента?

- Стадія заморожена. Зеленський поставив пріоритетом не свій переїзд, а наведення порядку.

- Кажуть, що відмовилися не з цієї причини, а через відсутність грошей.

- Мені не відомо про це точно, але ми вважали, що переїзд до Українського дому буде коштувати близько 300 млн грн. Насправді мова йде про суми від 600 млн грн до 1 млрд грн. На даний момент витрачати такі гроші неправильно і некоректно. Зеленський зробив правильно, що відклав це питання.

https://www.epravda.com.ua/

Надаємо онлайн доступ до першоджерел

Контакти

Україна, 04053, м. Київ, Бехтеревський пров., 4
тел./факс: (044) 200 04 52
e-mail: office@kbu.org.ua

Прес-служба КБУ
тел.: (044) 200 04 51
e-mail: pr@kbu.org.ua